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 Que sera....

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Marta & Noa
Boni
Tina
7 participantes
AutorMensaje
Tina
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Tina


Antigüedad : 14/12/2010

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MensajeTema: Que sera....   Que sera.... EmptyMiér Mar 16, 2011 1:12 am

Dicen que la logica siempre va detras de la razon...
Sera que a veces no queremos ver y nos lleva a la confusion ?

Tina... Que sera.... 130600441
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Boni
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Boni


Localización : cataluña
Antigüedad : 30/08/2010

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MensajeTema: Re: Que sera....   Que sera.... EmptyMiér Mar 16, 2011 1:22 am

sera eso Que sera.... 428905
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Marta & Noa
Yorkie Maestro
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Marta & Noa


Localización : Bilbao (Vizcaya)
Antigüedad : 31/08/2010

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MensajeTema: Re: Que sera....   Que sera.... EmptyMiér Mar 16, 2011 2:24 am

pues debe de ser eso no. Que sera.... 2774444739
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Cokito
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Cokito


Localización : entre Tenerife y Pontevedra
Antigüedad : 18/02/2011

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MensajeTema: Re: Que sera....   Que sera.... EmptyMiér Mar 16, 2011 2:31 am

eing??? Que sera.... 428905
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keren
Yorkie-Reportera
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keren


Localización : Valencia
Antigüedad : 31/08/2010

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MensajeTema: Re: Que sera....   Que sera.... EmptyMiér Mar 16, 2011 3:02 am

La lógica como tal, y la razón, no van necesariamente unidas, la lógica es una ciencia matemático-filosófica que nos sirve para sentar bases y axiomas necesarios para poder "trazar" un camino metódico y sacar conclusiones, pero a éste nivel.

La razón, aún entendiendo de lógica no siempre está de acuerdo con ella, pues en la razón, entran otro tipo de argumentos , llamemoslos "circunstanciales" que la lógica no contempla.

Pongo un ejemplo, con una de las leyes de la lógica más conocidas , el modus tollens:

A <-------------> B
¬ A
---------------------------------
¬ B

Traducido a un ejemplo práctico:

Si tienes permiso de conducir (A) -----------------------> entonces eres mayor de edad (B)

Si no tienes permiso de conducir ¬ (A)

entonces no eres mayor de edad ¬ ( B)


Como vemos, en este caso, no se cumplen las leyes de la lógica.

En conclusión la lógica es un instrumento axiomático que regula y es infalible en cuanto a ciencias exactas y numéricas podamos referirnos, pero que no siempre lleva asociada a la razón, como la entendemos desde el punto de vista del raciocinio humano en el que además de axiomas confluyen sentimientos y circunstancias.

Bueno, después de este rollazo os pongo una breve definición de lógica y razón ( de algo sirve la Facultad y los dichosos teoremas matemáticos Que sera.... 228407 Que sera.... 228407 Que sera.... 228407 )

Concepto general.

La denominación de la lógica, está directamente relacionada con la palabra griega logos, cuyo significado en griego antiguo es equivalente a“pensamiento” o “razón”, pero también “palabra” o “conocimiento”; y logiké era “lo relativo al logos” En definitiva, se trata del estudio de la forma en que funciona la facultad humana de pensar y razonar.

Puede definirse la lógica como el conjunto de conocimientos que tienen por objeto la enunciación de las leyes que rigen los procesos del pensamiento humano; así como de los métodos que han de aplicarse al razonamiento y la reflexión para lograr un sistema de raciocinio que conduzca a resultados que puedan considerarse como certeros o verdaderos.



Debe distinguirse entre la lógica formal y la lógica material:

La lógica formal también llamada lógica pura - que es la lógica propiamente dicha - es precisamente la “ciencia” (en cuanto conocimiento) que determina cuáles son las formas correctas y válidas de los raciocinios; pero lo hace considerándolos en sí mismos y con prescindencia de los contenidos concretos de los razonamientos, es decir, considerando esos contenidos como entes lógicos abstractos, de tal manera que las leyes a aplicar tengan validez para cualquier contenido concreto.

El raciocinio puede definirse como un proceso del pensamiento (por tanto, exclusivamente humano) que a partir de ciertos conocimientos establecidos (llamados premisas), conduce a adquirir un conocimiento nuevo (contenido en la conclusión) sin que para ello haya que recurrir a nuevas constataciones u observaciones sensibles distintas o adicionales a las ya contenidas en las premisas.

Por lo tanto, la verdad a que conduce la lógica formal, es una verdad formal; que será verdad en tanto sea verdad el contenido de las premisas, e indicará solamente que existe una congruencia de ese raciocinio, consigo mismo. Si en un razonamiento existe falsedad en las premisas y la conclusión asimismo es falsa; de todos modos el razonamiento será correcto o válido como razonamiento.

La lógica material también llamada lógica aplicada, es aquella en que un proceso de raciocinio o de pensamiento se analiza en consideración al contenido real de sus premisas, y por lo tanto debe conducir a una verdad material, una conclusión que sea concordante con la realidad.

Mientras que las premisas (o predicados) que toma en consideración la lógica pura constituyen entidades abstractas y absolutamente precisas, respecto de las cuales no es requerido que exista ningún objeto de la realidad que los verifique; es difícil encontrar en la realidad conceptos de origen empírico-sensible que presenten exactamente las características de los objetos lógicos.

Aparte de ello, respecto de todo concepto de origen empírico, no solamente es posible concebir sino que también se encuentran en la realidad experimental, objetos respecto de los cuales no es posible afirmar de manera absolutamente cierta que coinciden o que no coinciden con esos conceptos.

Por lo tanto, respecto de proposiciones lógicas que utilicen esos conceptos, las leyes de la lógica formal solamente serán aplicables con especial precaución. De tal manera, las leyes de la lógica formal solamente resultarán aplicables con alcance estricto en el campo de las ciencias puramente exactas y abstractas, tales como las matemáticas, la propia lógica, la mecánica, y aquellas disciplinas exclusivamente normativas y abstractas tales como la interpretación jurídica.


Bueno espero no haberos aburrido mucho, para concluir , esa frase tan típica de

"el corazón no entiende de razones"

Que sera.... 756477 Que sera.... 756477 Que sera.... 756477
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Invitado
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MensajeTema: Re: Que sera....   Que sera.... EmptyMiér Mar 16, 2011 3:41 am

Alaaa Mariaa jaja menuda explicación, eso si es explicarse.
Lo mejor de todo la ultima frase, que razón tiene :amor: :amor: :love: :love: :love:
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keren
Yorkie-Reportera
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keren


Localización : Valencia
Antigüedad : 31/08/2010

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MensajeTema: Re: Que sera....   Que sera.... EmptyMiér Mar 16, 2011 4:04 am

Tere escribió:
Alaaa Mariaa jaja menuda explicación, eso si es explicarse.
Lo mejor de todo la ultima frase, que razón tiene :amor: :amor: :love: :love: :love:

Que sera.... 228407 Que sera.... 228407 Que sera.... 228407 es que de algo me han debido servir los años en la Facultad de matematicas, que casi me vuelvo loca, entre espacios n-dimensionales y logica matematica, y cosas abstractas, a mi me encanta la logica matematica y me encanta la filosofia, entre otras cosas que no empiezo porque si noooooooooooooooo, y claro, me tocan los temas y parezco una lengua parlanchina, si quereis os pongo el teorema de Gauss Que sera.... 228407 Que sera.... 228407 , no enserio, es que me encantan las dos cosas, las mates y la filosofia, y aunque no lo parezca tienen muchas cosas en comun, pero vamos que tambien podemos hablar de economia o musica o literatura ehhhhhhhhhhh que no hago ascos a na, eso si, los idiomassssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss, y la historiaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, chungo chungo :amor: :amor: :amor:
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Jonathan & Kira
Yorkie Maestro
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Jonathan & Kira


Localización : valencia
Antigüedad : 21/12/2010
Edad : 27

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MensajeTema: Re: Que sera....   Que sera.... EmptyMiér Mar 16, 2011 5:57 am

Que sera.... 707935 Que sera.... 707935
ya nos lo ha dejado clarito maria Que sera.... 1771912197
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Tina
Yorkie Luxe
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Tina


Antigüedad : 14/12/2010

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MensajeTema: Hola...   Que sera.... EmptyMiér Mar 16, 2011 9:50 am

El corazón no entiende de razones...
Una frase hecha...cuando de sentimientos se trata...

La cuestion es si nuestras mentes pueden llegar a dominar al corazon...
Pues en base a como sea la persona...asi es como creemos ver lo que mas nos interesa...
Claro que el ser humano es complejo y a veces tarda en comprender lo que una cosa conlleva a la otra...sabiendo distinguir lo que esta bien de lo que no lo esta...o bien sea tambien por la capacidad que pueda tener de entendimiento...

Gran debate en el que se tendria que exponer mas ideas...
-Pensamiento...
-Razon...
-Palabra...
-Conocimiento
En definitiva...se trata del estudio de la forma en que funciona la facultad humana de pensar y razonar ante los problemas o dificultades que la vida nos ofrece...
La denominacion es facil de entender...

Tina... Que sera.... 130600441
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Brenda
MODERADORA
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Brenda


Localización : Pilar, pcia de Bs As Argentina
Antigüedad : 15/11/2010

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MensajeTema: Re: Que sera....   Que sera.... EmptyMiér Mar 16, 2011 10:47 am

La explicación de María me encantó!!!!! Larga de leer pero super interesante!!!!
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Boni
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Boni


Localización : cataluña
Antigüedad : 30/08/2010

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MensajeTema: Re: Que sera....   Que sera.... EmptyMiér Mar 16, 2011 11:21 am

Me habeis dejado Que sera.... 701769
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keren
Yorkie-Reportera
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keren


Localización : Valencia
Antigüedad : 31/08/2010

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MensajeTema: Re: Que sera....   Que sera.... EmptyMiér Mar 16, 2011 12:55 pm

Creo que mas bien de lo que hablas es de la inteligencia emocional, y de como la mente puede llegar a dominar al corazon en momentos en los que se necesita ver las cosas de una manera objetiva, pero eso tiene que ver mas con el sentido comun, que esta compuesto por ambas cosas, logica y razón.

el corazon no atiende a razones, cierto es que es una frase hecha y ademas muy tipica y topica, pero asi es, como la mayoria de refranes e ironias, que en cierto modo siempre esconden algo de "verdad"
el corazón como sentimiento y no como algo físico o cosa, ciertamente no atiende a razones, y esa es su esencia y por eso hablamos de corazón, si existiera ese poder de la mente sobre el cuerpo dejaríamos de sentir y actuariamos solamente por instintos y por "logica", ese impulso de no razones es lo que hace al corazon serlo ( el ojo que ves no es ojo porque tu lo veas, es ojo porque te ve), las cosas son lo que son por su esencia, y no por sus "adornos"

donde esta el bien y el mal, define que es cada cosa, porque hay algo que es subjetividad, y que esta presente en todos los ambitos del ser humano, libro interesante de Nietzche "Mas alla del bien y del mal" ,

Jorge Bucay, en uno de sus libros , no recuerdo exactamente cómo lo dice literalmente pero viene a decir, que cuando algo encaja, tal y como nos interesa que lo haga, difícilmente será así. esa es la subjetividad

la mente jamás dominará al corazón porque eso nos define, pero si, podemos utilizar nuestra inteligencia emocional y educarla para vivir sintiendonos mejor y mas felices, que al final ,es lo que importa, qué más da que creamos algo que nos interesa si nos hace felices? hasta que punto deberiamos ser objetivos con nosotros mismos? dejariamos entonces de serlo?

Por qué creemos en Dios? eso es objetivo y razonable? sin embargo ayuda a muchisima gente a sentir y a seguir viviendo,
debemos comprenderlo todo? es necesario tener una explicacion y un por qué de cuanto sucede?

Creo que todo tiene un orden, y hay que encontrar un equilibrio, pero intentar que el ser humano sea un automata capaz de controlar sentimientos y razones seria como la cuadratura de un circulo

El ser humano es lo que es por sentir, por tener poder de decisión , por equivocarse y a fin de cuentas, por no ser "razonable", y es lo que lo define, intentar otra cosa, sería acabar con lo que somos.
o acaso es logico, que alguien con poder de razonamiento no actue con logica?

podríamos llamarlo retórica?

las palabras y la "cordura" , son un modo de expresion, y tambien.................... un escondrijo Que sera.... 756477
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Marta & Noa
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Marta & Noa


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Antigüedad : 31/08/2010

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MensajeTema: Re: Que sera....   Que sera.... EmptyMiér Mar 16, 2011 1:00 pm

asi me he quedao Que sera.... 701769 muy bien Mari Que sera.... 117108 Que sera.... 117108 Que sera.... 117108 Que sera.... 117108 Que sera.... 512098057 Que sera.... 512098057 Que sera.... 512098057 Que sera.... 512098057 Que sera.... 756477
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Antigüedad : 31/08/2010

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MensajeTema: Re: Que sera....   Que sera.... EmptyMiér Mar 16, 2011 1:12 pm

Marta & Noa escribió:
asi me he quedao Que sera.... 701769 muy bien Mari Que sera.... 117108 Que sera.... 117108 Que sera.... 117108 Que sera.... 117108 Que sera.... 512098057 Que sera.... 512098057 Que sera.... 512098057 Que sera.... 512098057 Que sera.... 756477

gracias preciosa Que sera.... 756477 :love: :love: :love: :love:
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Tina
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Tina


Antigüedad : 14/12/2010

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MensajeTema: Hola...   Que sera.... EmptyMiér Mar 16, 2011 1:31 pm

Esta claro que sabemos de lo que hablamos...pero para no confundirnos porque no dejarlo asi.......

Tina... Que sera.... 130600441
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